Не успел, к сожалению, на начало передачи. Записал что успел.
Скачать можно здесь.

На мой взгляд Гинзбург слил почти по полной. Тяжело ученому спорить с профессиональным треплом. Они ведь, ученые, привыкли еще с античности, спорить по правилам. На личности там не переходить, и всё такое. А Кураев привык любые слова собеседника использовать против него и утонченно хамить. Заикнулся Гинзбург о том, что у него 7 классов, а Кураев тут же ему это в лицо и вернул. Начал его, 90 летнего академика, снисходительным тоном учить: "С тех пор, как вы окончили свою семилетку, наука узнала много нового". А Гинзбург ничего и не ответил. "Кролик был очень вежливый, а потому ничего не сказал" (с).

Плюс Гинзубрг был неподготовлен к эфиру (грозился цитатами из "учебника" РПЦшного, да признался что под рукой нету), да и всё время его на какие-то свои темы уносило. Поспорить есть ли Бог. Не об этом же была заявлена передача.

Был ключевой момент дискуссии - просили в студию определение светского государства и клерикализации. Как только было бы дано точное определение, Кураев был бы послан далеко и надолго. А Гинзбург позволил Кураеву дешевый трюк с подменой понятий, и ничего не возразил. Светское государство по Кураеву - это получается то, которое не клерикальное. А клерикальное - это где церковь управляет государством. У нас ведь не управляет? Значит типа светское, и всё что не делает его на 100% клерикальным таким образом допустимо.

А дешевая логическая "ошибка" тут в том, что он закрывает глаза на то, что кроме светских и клерикальных государств существует еще масса всего посередине. У нас даже сейчас государство уже не является 100% светским ("сертификаты" о крещении на типографии гос. знака, поборы московских властей на храм Христа спасителя, и т.п.), а Кураев на самом деле предлагает двигаться еще ближе к этой середине. Т.е. предлагает начать процесс клерикализации, по факту. Когда конституция требует секуляризации.

Википедия:

Секуляризация (от лат. saecularis — мирской) - процесс снижения роли религии в жизни общества; переход от общества, регулируемого преимущественно религиозной традицией, к светской модели общественного устройства на основе рациональных (внерелигиозных) норм.

Секуляризация сопровождается отделением религии от государства и школы, признанием права человека на свободу совести.

А Кураев, как мы видим, требует прямо обратного. Просто требует не всего сразу, а (по крайней мере пока) только один кусочек - школу. Вот и всё.

Все эти кураевы-путины работают на одном принципе. По капельке, потихоньку подтачивают значения слов. Демократия становится суверенной, светское государство становится православно-культурным (и при этом удивительным образом якобы светским), даже права человека пытаются придумать христианские. А в новых терминах и конституция читается уже совсем по другому. Текст остался, а смысл изменился. Нельзя им этого позволять делать с языком! Надо бороться за его чистоту, и тогда им ничего не светит.

В общем, два вопроса к Роману:
Неужели нельзя было бы найти человека, который бы ему это в эфире связно сказал?
И можно ли позволять одному из гостей безответно оскорблять другого?